Mostrine Artiglieri
Vecchio 20-03-2018, 12.47.06   #1
p3zi
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Tra le tante foto su cui sto lavorando una in particolare non riesco a inquadrarla.
Gruppo di artiglieri su affusto. Quello che non riesco a capire sono le mostrine.
Assodato che siano artiglieri, stante il fregio sul berretto, la prima cosa che mi viene da pensare è la milizia territoriale artiglieria. Ma le mostrine di questi erano gialle e direi proprio che sulla foto tutto sono tranne che gialle.

La foto fu spedita da Roma nel maggio del 1919, come da timbro postale, al fratello capitano del 40° fanteria in zona di guerra.

Idee?
Grazie
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Vecchio 20-03-2018, 12.47.42   #2
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Timbro
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Vecchio 20-03-2018, 12.57.19   #3
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A me sembra che il timbro riporti la data del maggio 1916 e non 1919.
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Vecchio 20-03-2018, 12.59.31   #4
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Comunque si tratta di MILIZIA TERRITORIALE DI ARTIGLIERIA le cui pipe (termine non corretto) erano nere filettate di giallo, come del resto si noterebbe dalla foto postata.
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Vecchio 20-03-2018, 13.01.03   #5
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Potrebbe essere in effetti.
Le mostrine, visto il tono di grigio, assomiglierebbero più a quelle della Milizia Territoriale Genio, ma non torna col fregio al berretto.
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Vecchio 20-03-2018, 13.04.17   #6
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Comunque si tratta di MILIZIA TERRITORIALE DI ARTIGLIERIA le cui pipe (termine non corretto) erano nere filettate di giallo, come del resto si noterebbe dalla foto postata.
Ah ecco. Avevo un'informazione errata che mi dava le pipe in giallo per la MTA.
Grazie
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Vecchio 20-03-2018, 13.04.55   #7
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Potrebbe essere in effetti.
Le mostrine, visto il tono di grigio, assomiglierebbero più a quelle della Milizia Territoriale Genio, ma non torna col fregio al berretto.
esatto....andrei sul sicuro con la milizia territoriale dell'arma di artiglieria
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Vecchio 20-03-2018, 16.08.52   #8
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...Gruppo di artiglieri su affusto. Quello che non riesco a capire sono le mostrine.
Assodato che siano artiglieri, stante il fregio sul berretto, la prima cosa che mi viene da pensare è la milizia territoriale artiglieria. Ma le mostrine di questi erano gialle e direi proprio che sulla foto tutto sono tranne che gialle.

Idee?
Grazie
Ciao P3zi, il colore giallo sulle foto vecchie in bianco e nero risulta...nero.
Poi le mostrine, o per meglio dire le fiamme, se fossero gialle, indicherebbero militari appartenenti alla guardia di finanza...
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Vecchio 20-03-2018, 16.30.36   #9
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Ciao Witzig,
grazie per il tuo intervento.
Per quel che riguarda il colore giallo delle mostrine della MTA come ho detto avevo una informazione errata.
Non sarei così categorico riguardo la conversione in nero del giallo sulle foto BN.
Vi sono un sacco di variabili che dipendono dal tipo di pellicola usata, dal tipo e colore di luce che arriva sul soggetto e altro. Questo te lo dico basandomi sulla trentennale mia esperienza professionale in fotografia e su ormai molte fotografie dell'epoca che ho avuto modo di osservare e studiare.
Per quel che mi riguarda posso dire che tendenzialmente il giallo viene riprodotto in grigio, più o meno chiaro, e difficilmente in nero pieno.
Il più rapido esempio che ho sottomano sono queste mostrine del 256° reggimento fanteria ove il giallo, al centro, viene riprodotto in grigio. L'azzurro praticamente bianco.
Poi per carità, tutto è possibile.
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Vecchio 20-03-2018, 17.07.43   #10
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Ciao Witzig,
grazie per il tuo intervento.
Per quel che riguarda il colore giallo delle mostrine della MTA come ho detto avevo una informazione errata.
Non sarei così categorico riguardo la conversione in nero del giallo sulle foto BN.
Vi sono un sacco di variabili che dipendono dal tipo di pellicola usata, dal tipo e colore di luce che arriva sul soggetto e altro. Questo te lo dico basandomi sulla trentennale mia esperienza professionale in fotografia e su ormai molte fotografie dell'epoca che ho avuto modo di osservare e studiare.
Per quel che mi riguarda posso dire che tendenzialmente il giallo viene riprodotto in grigio, più o meno chiaro, e difficilmente in nero pieno.
Il più rapido esempio che ho sottomano sono queste mostrine del 256° reggimento fanteria ove il giallo, al centro, viene riprodotto in grigio. L'azzurro praticamente bianco.
Poi per carità, tutto è possibile.
Si si, certo, mi ricordo però che una volta, su di una vecchia foto, erano riportate delle uniformi indossate da austriaci durante il primo conflitto mondiale.
Avendo avuto certezza del reggimento tramite la didascalia, questi aveva in origine come colore distintivo delle mostrine, il giallo.
In quel caso sulla foto il giallo risultava molto scuro, forse non propriamente nero (mi sono allargato credo), mi ricordo che rimasi particolarmente colpito dalla differenza cromatica delle due tonalità.
Le mostrine sulla tua foto, essendo delle fiamme stilizzate, potevano appartenere agli alpini (verdi), Guardia di Finanza (Gialle), e Bersaglieri (Cremisi).
Rimane così molto ristretto il campo di appartenenza dei militari ritratti.
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Vecchio 20-03-2018, 19.01.31   #11
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Ci deve essere qualcosa che ci sfugge...quando si parla di fiamme a due punte gialle per l'artiglieria della Milizia Territoriale, ci si riferisce alle uniformi turchine o nere...perché a me sull'uniforme grigio verde è sempre capitato di vedere fiamme a due punte nere bordate di giallo...ho delle foto da studio dove ciò è chiarissimo...credo che deve esserci stata una variazione con l'adozione delle uniformi di guerra per questi ufficiali...
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Vecchio 20-03-2018, 23.02.39   #12
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Grazie Adriano.
Purtroppo la definizione della foto non consente di apprezzare un'eventuale filettatura delle fiamme. Tra loro c'è un solo artigliere con le pipe classiche ma anche in questo caso non si percepisce la filettatura.
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Vecchio 20-03-2018, 23.03.16   #13
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Vecchio 21-03-2018, 00.37.47   #14
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Di queste mostrine si era già parlato recentemente anche qui http://blitzkriegmilitaria-forum.com...splay.php?f=75

Comunque c'è da dire che nelle mostreggiature degli ufficiali di tutte le armi, a differenza di quelle da truppa, spesso è difficile percepire le filettature forse perchè di spessore minore. Per esempio quella di questa una giubba (inserita dall'utente lucignolo in quest'altra discussione) non so come potesse risultare in fotografia.

__________________
"Io non pretesi dir tutto nè inappellabilmente; cominciai perchè altri poi correggesse migliorasse e compiesse" De Laugier, uffiziale toscano

Blog di storia militare con cui collaboro: http://antologiamilitare.blogspot.it/
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Vecchio 21-03-2018, 12.36.18   #15
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