Berretti Ten. Giustizia Militare
Vecchio 08-11-2016, 20.20.11   #1
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Question Berretti Ten. Giustizia Militare

Buona sera a tutti,
avrei bisogno di un vostro parere sul ritrovamento di due berretti sepolti in un antico baule in cantina della nonna ( e bisnonna...)...

Le uniche informazioni che sono riuscito a reperire è che si tratta di berretti appartenenti verosimilmente ad un tenente della giustizia militare.
Non essendo un appassionato di collezionismo militare, sarei intenzionato a cederli previa una vostra gradita stima.

Il primo è del berrettificio Piedimonte di Roma ed è in stato di conservazione quasi perfetto. Il secondo è marchiato "BREVEN" di Trieste e presenta delle piccole macchie laterali di colore verde (ossido probabilmente).

Sempre nello stesso Baule ho ritrovato dei bottoni da divisa presumibilmente appartenuti alla stessa persona...

Di seguito foto:







Secondo Berretto







Bottoni




Ringrazio chiunque voglia rispondermi.
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Vecchio 08-11-2016, 21.53.06   #2
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Ti invito però a postare le immagini come da regolamento, seguendo le indicazioni qui di seguito.
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Le foto inserite nel post precedente si cancelleranno in pochi giorni o settimane, e dopo l'intera discussione sarà completamente incomprensibile!
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Vecchio 08-11-2016, 23.11.20   #3
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Benvenuto in Bmf

Ti invito però a postare le immagini come da regolamento, seguendo le indicazioni qui di seguito.
http://www.blitzkriegmilitaria-forum...read.php?t=625

Le foto inserite nel post precedente si cancelleranno in pochi giorni o settimane, e dopo l'intera discussione sarà completamente incomprensibile!

Chiedo venia, riposterò le immagini una per messaggio come da regolamento.

Intanto grazie mille
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Vecchio 09-11-2016, 08.52.32   #4
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Il grado è di Maggiore, non Tenente...

Sarei curioso di vedere meglio i bottoni che reggono il sottogola dei due berretti...sul secondo mi sembra di vedere che sono del genio militare...i bottoni di artiglieria invece non possono essere dello stesso militare...
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Vecchio 09-11-2016, 09.42.24   #5
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Si tratta di un berretto da Magistrato della Giustizia Militare, dal grado si evince che poteva essere o R. Sostituto avvocato militare o giudice istruttore di 1° classe.
La G.M. era suddivisa in due ruoli, Magistrati e Cancellieri.
I fregi, fino al 1935, erano uguali per entrambi i ruoli, con F.d’O. 354/35, si stabilì che per i Magistrati i fasci fossero dorati, per i Cancellieri argentati, disposizione che durò pochissimo. Con una disposizione del G.M.U. 489/36, si stabilirono i nuovi fregi, inalterato per i Magistrati mentre, per i Cancellieri, l'aquila, di dimensioni minori, era posta in un tondino nero.
Per ultimo i gradi (equiparati):
per i Cancellieri andavano da sottotenente (Cancelliere di 3° classe) a ten. col. (Cancelliere capo presso il Tribunale Supremo militare);
per i Magistrati andavano da tenente (R. Sostituto avvocato militare e giudice istruttore di 3° classe) a Generale di C. d'D. (R. Avvocato generale militare).
I bottoni erano formati da due fasci incrociati.
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Vecchio 09-11-2016, 12.47.20   #6
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Innanzitutto grazie mille per le delucidazioni così pronte e specialistiche.

Da racconti familiari infatti potrebbe darsi che i berretti appartenessero ad un giudice lontano parente di cui ancora non sono riuscito a risalire alle anagrafiche.

Posto di seguito le foto in formato corretto:

Berretto Piedimonte Fronte
Immagini allegate
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Vecchio 09-11-2016, 12.54.00   #7
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Il grado è di Maggiore, non Tenente...

Sarei curioso di vedere meglio i bottoni che reggono il sottogola dei due berretti...sul secondo mi sembra di vedere che sono del genio militare...i bottoni di artiglieria invece non possono essere dello stesso militare...
I bottoni del berretto Piedimonte hanno entrambi un'aquila:
Immagini allegate
Tipo di file: jpg bottone_Piedimonte.jpg (63.6 KB, 110 visite)
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Vecchio 09-11-2016, 12.58.20   #8
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I bottoni del Breven di Trieste hanno : uno l'aquila come il piedimonte, l'altro questo simbolo: (purtroppo non posso fare altre foto più dettagliate perchè in questo momento i berretti non sono qui con me, appena possibile provvedo)
Immagini allegate
Tipo di file: jpg bottone_Breven.jpg (41.6 KB, 110 visite)
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Vecchio 09-11-2016, 23.48.59   #9
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Buona sera a tutti,
avrei bisogno di un vostro parere sul ritrovamento di due berretti sepolti in un antico baule in cantina della nonna ( e bisnonna...)...

Ringrazio chiunque voglia rispondermi.
Premetto che le "buone maniere" hanno su di me ancora un effetto positivo...ma egualmente mi punge vaghezza...perchè un utente si iscrive ad un forum di militaria con il nikname "giustiziamilitare" affermando che intende cedere due berretti della giustizia militare? Mi intristisce pensare che sia solo una scontata operazione di marketing (subliminale) dal sicuro effetto....per cui mi auguro (ingenuamente) che, dopo avere ricevuto l'inevitabile allettante offerta da parte di qualche nostro solerte utente, la tua storia con BMF non finisca qui....
__________________
"Quel che non perdono al mio tempo è di aver costruito l'alibi della propria viltà diffamando gli eroi."
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Vecchio 10-11-2016, 12.56.30   #10
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Premetto che le "buone maniere" hanno su di me ancora un effetto positivo...ma egualmente mi punge vaghezza...perchè un utente si iscrive ad un forum di militaria con il nikname "giustiziamilitare" affermando che intende cedere due berretti della giustizia militare? Mi intristisce pensare che sia solo una scontata operazione di marketing (subliminale) dal sicuro effetto....per cui mi auguro (ingenuamente) che, dopo avere ricevuto l'inevitabile allettante offerta da parte di qualche nostro solerte utente, la tua storia con BMF non finisca qui....
Sono spiacente d'averle dato quest'impressione ma le posso garantire che ogni mia azione è stata compiuta in buona fede e non cela dietro di sé nessuna "operazione di marketing".
Il nickname è stato scelto dalle uniche informazioni, ricevute prima di aprire la discussione, in mio possesso sui due berretti e voleva solo essere una correlazione.
Come già scritto nel mio primo post, ho ritrovato questi due berretti e, penso, come chiunque avrebbe fatto, ho cercato di scovare quante più informazioni possibili sulla loro provenienza e sul loro valore storico. Navigando sulla rete mi sono imbattuto sul vostro forum che mi è sembrato uno dei più competenti a cui potermi rivolgere per poter ampliare le mie ricerche fino ad allora effettuate (prova ne è che avessi sbagliato il grado del gallone sul berretto....).

Ho anche subito specificato che sono intenzionato a cederli perché non si tratta di una delle mie passioni e, sinceramente, sono convinto che farebbero sicuramente più felice qualche estimare piuttosto che riporli nuovamente in quel baule a ri-prendere polvere.

Detto questo, va da sé che la mia frequentazione futura del forum potrà non essere delle più significative o cessare del tutto ma, sinceramente non ne vedo la problematica. Credo che un forum sia un "luogo" di incontro dove ci si possa scambiare opinioni e discutere su argomenti che, in questo o in quel particolare momento della vita, accomunano o stanno accomunando diverse persone. Un "luogo" in cui la divulgazione/informazione/discussione della propria momentanea o sempiterna passione sia genuina e fatta per il mero Piacere di farlo. Se invece ritiene che le informazioni da me fin qui ricevute debbano in un qualche modo essere gratificate con un impegno futuro non posso che prenderne atto, ringraziare calorosamente e con il cuore quanti fino a qui hanno voluto aiutarmi e, mio malgrado, procedere alla disiscrizione da blitzkriegmilitaria-forum.
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Vecchio 11-11-2016, 23.38.36   #11
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Ringrazio ed apprezzo l'usuale garbo, ma condivido solo in parte il suo intervento.
Convintissimo anche io che il materiale in nostro possesso sul quale non nutriamo più, o non abbiamo mai nutrito alcun interesse, possa (o meglio, debba) fare la felicità di altri collezionisti.
Certissimo che nel suo messaggio non vi fosse nulla di forviante o poco trasparente e che lei, sin dall'inizio, abbia affermato di volere cedere i due berretti.
Concordo inoltre pienamente con la sua visione di "forum", così come sono pure convinto che non per forza (anche se sarebbe auspicabile) chi si iscrive ad una comunità virtuale, debba forzatamente dare un proprio assiduo contributo...ed allora, si chiederà, dov'è il problema?
Premesso che non sono di certo il censore di BMF ma solo un "talebano", il problema risiede, oltre che nel nostro regolamento di cui la invito a leggere il punto 4), anche sull'opportunità di utilizzare un forum di appassionati, non tanto per accrescere le proprie conoscenze, quanto (seppur in buona fede) esclusivamente per porre in vendita un oggetto, senza alcun ulteriore interesse verso l'argomento.
E' una pratica che, a mio personalissimo parere, svilisce il compito di questo forum che non può e non vuole essere solo un data-base di belle immagini e di belli oggetti fine a se stesso.
Sono certo che comprenderà il mio/nostro punto di vista. La invito quindi a rimanere in questa "comunità" partecipando quando potrà e vorrà agli argomenti di suo interesse.
In caso contrario mi rimarrà il rammarico di avere perso da subito un utente che scriveva decisamente bene ma per il quale la militaria ha rappresentato solo un incidentale incontro.


PS Puntualizzo che Blitzkriegmilitariaforum non è "uno dei più competenti", ma il miglior forum italiano ed uno tra i migliori dell'intero panorama mondiale della militaria.
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